Jednoduchý záložní zdroj pro RB - velká doba zálohy!

Problematika MikroTik RouterBoard hardware
Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 11574
Registrován: 11 years ago
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchý záložní zdroj pro RB - velká doba zálohy!

Příspěvekod hapi » 7 years ago

powerchute ukazuje 13.8V na článek. Baterie je samozřejmě na 13.8V plně nabitá, ale to nabití jí trvá delší dobu pokud se na bíjí na něčem jako jsou AD zdroje nicméně to vůbec nevadí.
0 x

czatlantis
Příspěvky: 301
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod czatlantis » 7 years ago

Repkins píše:Nicméně se někdy zkuste mrknout do PowerChute, kolik bude ukazovat plně nabitej aku napětí.

13,5-13,8V podle teploty (ekvivalent 12V baterky). Na 14,4V to NIKDY UPS nabíjet nebude. Tohle vysoký napětí je určený jen pro cyklický provoz se kterým se v UPS nepočítá.

O baterkách toho mám nastudovanýho jak z teorie tak praxe si doufám říct opravdu hodně.
Taky to chce rozlišovat gelovky a AGM (kterých je tak 95%). Gelovky se můžou nabíjet jen tím standby napětím - tzn 13,6-13,8V. Vyšší napětí se na ně nesmí připojit NIKDY. AGM se můžou nabíjet 13,6-13,8 pro standby provoz (což je to, co nás zajímá) nebo až do 14,4V pro cyklický provoz (třeba invalidní vozík). Tam se počítá s tím, že se prostě nějaká trochu elektrolytu ztratí - pokud ju nabíjíte na těch 14,4V, tak trochu šumí.

hapi píše:14.4V se gelovka nabíjet nemůže. Tedy jako koncový napětí. Baterie začne vypařovat elektrolit ale protože to je uzavřená konstukce, vybouchaji zátky a nebo rovnou praskne.

Tohle si dovolím poupravit. Každá baterka má ventily (čepičky), který se nadzvednou při vysokým tlaku. Takže kvůli tlaku bouchnout/prasknout nemůže. Ikdyž se občas stane, že ta baterka je nafouklá, tak to není kvůli tlaku plynů ale kvůli změnám elektrod - začnou bobtnat a zvětšovat objem.
Každopádně platí to, že jakmile se začne gelovka "vařit", tak je po ní - aktivní elektrolyt je vytlačen plyny od elektrod a ztrácí kapacitu


EDIT: jinak já doma používám zdroj 13,8V/5A od Aximy s omezovačem UZM2 pro nabíjení aku.Můžu si nastavit proud nabíjení do aku a i to odpojí při vybití a funguje to bezvadně. A ten zdroj je made in Czech Republic 8)
0 x

basty
Příspěvky: 1737
Registrován: 13 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod basty » 1 year ago

Pokud mam jeden rack a v tom i baterky nejspis 2x45Ah pro zdroj BKE, tak jake baterky by tam mely byt aby nedoslo k poskozeni techniky, kdyz by se ta baterka nejak pokazila? Gelovky?
0 x

i4wifi
Příspěvky: 83
Registrován: 9 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod i4wifi » 1 year ago

Potvrzuji, že pro záložní účely je lepší nabíjení na 13,6 u GEL/AGM baterií. Zásadní je však, že baterie není na vyšším napětí např 14,4V udržována. Tím hlavně dochází k její degradaci
V zásadě jde ale použít solární regulátory, kde se místo vstupu sol. panelu zapojí zdroj klidně i s vyšším napětím
12V: https://www.i4wifi.cz/Regulatory-PWM-MP ... x-18V.html
12V/24V: https://www.i4wifi.cz/Regulatory-PWM-MP ... 1024E.html
Regulátor sice baterii nabíjí na 14,4V, ale po dokončení nabíjení klesne napětí na hodnotu napětí na baterii.

Jinak Mikrotik má nyní novinku mUPS:
https://www.i4wifi.cz/Bezdraty-2-4-GHz/ ... -Gbit.html
K tomu jsem zavedli nové GEL baterie za slušnou cenu
https://www.i4wifi.cz/Baterie-a-nabijen ... e-baterie/
0 x

ludvik
Příspěvky: 3944
Registrován: 7 years ago

Příspěvekod ludvik » 1 year ago

By mě zajímalo určení výrobku mUPS - většinou jsou potřeba napájet dvě zařízení minimálně. Tady se bez bastlení neobejdu a výkonu přehršel to také nemá.
0 x
Ohledně GDPR již nediskutuji. Když nic nevím, musím si to nastudovat jinde - a pak už to vím a nemám potřebu diskutovat zde.

i4wifi
Příspěvky: 83
Registrován: 9 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod i4wifi » 1 year ago

Je fakt, že venkovní provedení u mups mírně postrádá smysl i když se použije jen jako záloha u zákazníka - PoE in, externí baterie...
0 x

mpcz
Příspěvky: 2251
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod mpcz » 1 year ago

A krom toho, z napětí 12V už každý dávno vyrostl. Všechno je dávno předěláno na 24V.
mpcz, 24.aug.2017
0 x

Jenya
Příspěvky: 440
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Jenya » 1 year ago

i4wifi píše:Potvrzuji, že pro záložní účely je lepší nabíjení na 13,6 u GEL/AGM baterií. Zásadní je však, že baterie není na vyšším napětí např 14,4V udržována. Tím hlavně dochází k její degradaci
V zásadě jde ale použít solární regulátory, kde se místo vstupu sol. panelu zapojí zdroj klidně i s vyšším napětím
12V: https://www.i4wifi.cz/Regulatory-PWM-MP ... x-18V.html
12V/24V: https://www.i4wifi.cz/Regulatory-PWM-MP ... 1024E.html
Regulátor sice baterii nabíjí na 14,4V, ale po dokončení nabíjení klesne napětí na hodnotu napětí na baterii.

Jinak Mikrotik má nyní novinku mUPS:
https://www.i4wifi.cz/Bezdraty-2-4-GHz/ ... -Gbit.html
K tomu jsem zavedli nové GEL baterie za slušnou cenu
https://www.i4wifi.cz/Baterie-a-nabijen ... e-baterie/


Zajimava vec, ty solarni regulatory.
Jde pouzit vyse uvedeny regulator 12/24V s jednou baterii 12V, tak abych vystup mel 24V?
0 x

czatlantis
Příspěvky: 301
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod czatlantis » 1 year ago

Ne - jediná výhoda je že když tohle koupíš, tak to můžeš později použít pro 24V a nemusíš kupovat novou krabičku. Ale napětí to měnit nebude

Jinak teda ten mUPS by bylo zajímavý, kdyby mělo nějakou baterku v sobě - Li-ion/LiFePo atd...takhle přidělám na stožár mUPS a baterku musím stejně ještě dát do nějakýho boxu...to už rovnou můžu do toho boxu dát všechnu elektroniku.
0 x

i4wifi
Příspěvky: 83
Registrován: 9 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod i4wifi » 1 year ago

Přesně tak. Napětí na výstupu určuje napětí na batterii tj 12V / 24V. Samotné nabíjecí napětí může být vyšší tj zmíněných 14,6V resp. 29,2V a na výstupu bude kolem 12V resp 24V po zatížení.
12V u mUPS fakt vhodných není. Mikrotik to prezentuje jako výhodu pro detekci přes script zda jede na napájení nebo ze zálohy...
0 x

Jenya
Příspěvky: 440
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Jenya » 1 year ago

Coze, jen 12V?? To fakt nekdo po Mikrotiku chtel? Kdyby radsi uz konecne zacali dodavat ty poe switche. HAP poe s peti porty nejak nestaci :)
0 x

Jenya
Příspěvky: 440
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Jenya » 1 year ago

i4wifi píše:Přesně tak. Napětí na výstupu určuje napětí na batterii tj 12V / 24V. Samotné nabíjecí napětí může být vyšší tj zmíněných 14,6V resp. 29,2V a na výstupu bude kolem 12V resp 24V po zatížení.
12V u mUPS fakt vhodných není. Mikrotik to prezentuje jako výhodu pro detekci přes script zda jede na napájení nebo ze zálohy...


Jake je potreba minimalni napajeci napeti solarniho regulatoru, aby byl vystup 24V a nabijel dve baterie?
0 x

czatlantis
Příspěvky: 301
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod czatlantis » 1 year ago

V datasheetu píšou Charge circuit voltage drop: <0,26V....takže o 0,26V vyšší než požadované nabíjecí napětí.
0 x

mpcz
Příspěvky: 2251
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod mpcz » 1 year ago

i4wifi píše:Přesně tak. Napětí na výstupu určuje napětí na batterii tj 12V / 24V. Samotné nabíjecí napětí může být vyšší tj zmíněných 14,6V resp. 29,2V a na výstupu bude kolem 12V resp 24V po zatížení.
12V u mUPS fakt vhodných není. Mikrotik to prezentuje jako výhodu pro detekci přes script zda jede na napájení nebo ze zálohy...

Zdravím,
to by asi chtělo trochu objasnit.
1/ V manuálu je pracovní jmenovité napětí AKu 12V. Kdo vlastně zajišťuje regulaci nabíjení? A jak?
2/ Je zde zmínka o AKU 24V. To je pravda? Pokud ano, jak je zajištěno dobíjení při síťovém spínaném stabilizovaném zdroji 24V?
mpcz, 24.aug.2017
0 x

psichac
Příspěvky: 28
Registrován: 10 months ago

Příspěvekod psichac » 4 months ago

Dovolim si trochu ozivit tuto temu.
Ake mate skusenosti s Mikrotik mUPS ? Pouzivate ich niekto?
Akurat sme prerabali mensi bod a pouzili sme ich, taktiez kvoli miestu. Pouzili sme dve, kazda vlastna baterka a kazda napaja PowerBox s 2x a 3x antenami (AC a M5). Zaujima ma ale moznost paralelnej prevadzky, hlavne dve varianty :
- dve mUPS na jednej baterke ale separatne vystupy (z pohladu dobijania baterie)
- dve mUPS na jednej baterke a vystup paralelne (z pohladu vystupu,zatazenia).

Ked som mal chvilu cas, spravil som si mensi lab, vystupy som spojil cez taky ten "8x poe panel", napajanie priviedol zase cez DC jack ypsilonku. Vysledok bol taky ze to v podstate fungovalo, vedel som z nich tahat 1,4A a prezilo to aj prepnutie na baterku, ale vsimol som si jednu vec. Pokial sa im vstup neodpojil sucasne (napr dva zdroje), tak pri zatazi nad cca 1A sa vystup odpojil (prudova ochrana). Musel som vypnut zataz a az potom nabehla.

Inak je to za tu cenu naozaj sikovne riesenie na retranz/mikro body alebo jedno CRSko :)

/ad nabijanie baterie :
taktiez som si vsimol nabijaci proces, cca 1h nabija resp. drzi napatie na baterke 14,7V a potom ju necha klesnut na 13,6V a udrziava (preblikuje charge LEDka zelena/oranzova).
Vypnutie vystupu pri poklese je cca na 10,6V
0 x


Zpět na „Hardware“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti