Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Právní problematika, závazná legislativa, provozní a lokalizační údaje, atd.
Orel005
Příspěvky: 774
Registrován: 8 years ago

Musi, nebo nemusi byt pisemna smlouva s ISP ?

Příspěvekod Orel005 » 7 months ago

Kolem CTU je ted pomerne rusno a zacinam mit pocit, ze si tento urad vyklada zakon podle sve potreby a ruzne narizeni maji mnoho mutaci. Proto se chci zeptat, lze v souladu se zakonem poskytnout koncovemu nepodnikajicimu subjektu internetove pripojeni a neuzavirat pisemnou smlouvu ? Zakaznik ma moznost si smluvni dokumenty jako je navrh smlouvy a VOP precist, uhradou za sluzbu snimi souhlasi. Co kdyz nemate zadne sankce, netrvate na zadnych vypovednich lhutach a sluzbu nabizite podobne jako dobijeci kartu ? Tedy subjekt zaplati = ma internet. Subjekt nezaplati = nema internet. Lze takto provozovat sluzbu ?
0 x
http://www.orelsoft.cz / Jediny ISP s HI-TECH servery bez instalacnich poplatku ve stredni Evrope.
Napriklad: 64 jader, 256 GB ram, 4x600 GB SAS 15k, 1 Gbps pripojeni za 14 000,- Kc / mesicne vc. dph.

hol
Příspěvky: 851
Registrován: 10 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod hol » 7 months ago

to je teda otázka, jasně že nelze. Nejen že musí být smlouva písmená, ale dokonce musí mít pevně dané náležitosti. Je to daň za to, že můžeme využívat adhezní smlouvu. Tj. takovou, do které klient nemůže kecat, jen jí podepsat. ČTU náležitosti smluv kontroluje a jsou důslední a nepříjemní. Doporučuji otevřít ZOEK 127/2005 Sb. a nastudovat. A jinou smlouvu, než od právníka co se na tuto oblast specializuje bych nedoporučil používat. Doporučeno je též nechat si podepsat VOP v aktuálním znění při podpisu smlouvy, protože jinak nelze garantovat prokazatelné seznámení. Klauzule ve smlouvě o tom, že si zákazník VOP prostudoval, nestačí. Je to tenký led a bude v tom zřejmě ještě hůř.
0 x

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6271
Registrován: 10 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 7 months ago

A hlavne jak se potom dodrzis § 63 odst. 3 zák.č. 127/2005 Sb. o elektronických komunikacích kde potrebujes evidovat povinne udaje u fyzicek jako je jmeno trvale bydliste rodne cislo a dale....
Identifikace zaskodnika na siti? Bez smlouvy je vsechna odpovednost na firme...
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Orel005
Příspěvky: 774
Registrován: 8 years ago

Příspěvekod Orel005 » 7 months ago

My smlouvy pouzivame ale zajima me jestli to lze bez toho protoze dobijeci karta takto funguje taky. Prijdu do trafiky, zaplatim si 200,- Kc a mam net a volani bez smlouvy a cehokoliv, vcem se to lisi ?
0 x
http://www.orelsoft.cz / Jediny ISP s HI-TECH servery bez instalacnich poplatku ve stredni Evrope.
Napriklad: 64 jader, 256 GB ram, 4x600 GB SAS 15k, 1 Gbps pripojeni za 14 000,- Kc / mesicne vc. dph.

Petr Bačina
Příspěvky: 1172
Registrován: 4 years ago
Bydliště: Horní Slavkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Petr Bačina » 7 months ago

Nejsi O2 :-)
0 x

hol
Příspěvky: 851
Registrován: 10 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod hol » 7 months ago

předplacenky zoek řeší taky, ale podmínky se liší .... můžeš nastudovat :).
0 x

ppp76
Příspěvky: 2933
Registrován: 13 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod ppp76 » 7 months ago

hol píše:předplacenky zoek řeší taky, ale podmínky se liší .... můžeš nastudovat :).

Nikdo nerika ze taky nemuzes mit predpalcenou sluzbu , jsou taci kteri to maji jako predplacenky ... zaplatis fungujes
0 x

Uživatelský avatar
3com
Příspěvky: 584
Registrován: 8 years ago

Příspěvekod 3com » 7 months ago

Co na to účetní? U nás hotovo, každá změna jenom tarifu po telefonu/mailu stávajícího zákazníka a ihned musíme dodat novou smlouvu s nově upraveným tarifem k účetní....
0 x

Uživatelský avatar
TTcko
Příspěvky: 587
Registrován: 7 years ago

Příspěvekod TTcko » 7 months ago

https://www.podnikatel.cz/zakony/novy-o ... /f4584405/

forma smlouvy je na libovůli smluvních stran, a ve 127 není nikde výslovně napsáno že musí být smlouva písemná ...
0 x

Uživatelský avatar
stepan.benes
Příspěvky: 785
Registrován: 8 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod stepan.benes » 7 months ago

Přesně tak, forma smlouvy je libovolná a může být i ústní. Ač to v jednom správním řízení, které vedeme, soudruhy úředníky dost překvapilo a velice se tomu divili. Jediné co musí být písemné a ZEK to výslovně uvádí je v § 63 odstavec 9 soupis písemných informací dle odstavce 1 téhož paragrafu v případě, že smlouva či její změna byla uzavřena pomocí prostředků komunikace na dálku, přesně cituji:
(9) Uzavírá-li se, nebo mění smlouva o poskytování veřejně dostupné služby elektronických komunikací nebo připojení k veřejné komunikační síti za použití prostředku komunikace na dálku, je podnikatel poskytující veřejně dostupnou službu elektronických komunikací nebo zajištující připojení k veřejné komunikační sítí povinen bezodkladně po uzavření smlouvy nebo její změny poskytnout spotřebiteli informace podle odstavce 1 písemně, a to v elektronické nebo listinné formě. Lhůta pro odstoupení spotřebitele od smlouvy nebo její změny uzavřené mimo prostory obvyklé k podnikání62) nebo při použití prostředků komunikace na dálku63) začíná běžet dnem následujícím po dni předání těchto informací.
0 x
Profesionální troll, manipulátor a hrubovibrační ještírek.
Vůbec mi nevěřte, protože se s Vámi velmi pravděpodobně právě teď pokouším manipulovat !!!

Orel005
Příspěvky: 774
Registrován: 8 years ago

Příspěvekod Orel005 » 7 months ago

Takze zase stejny stav. Jedna skupina tvrdi jeste a velkym udivem ze to NELZE a jina ze lze. Ale pokud to tvrdi nekdo jako p. Stepan tak se priklanim spise k tomu ze to lze. Jen by me zajimalo pokud by nekdo smlouvy delal tim nepisemnym zpusobem a pak by prislo CTU aby dolozil smlouvy. Copak ?
0 x
http://www.orelsoft.cz / Jediny ISP s HI-TECH servery bez instalacnich poplatku ve stredni Evrope.
Napriklad: 64 jader, 256 GB ram, 4x600 GB SAS 15k, 1 Gbps pripojeni za 14 000,- Kc / mesicne vc. dph.

hol
Příspěvky: 851
Registrován: 10 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod hol » 7 months ago

taky věřil bych, že Štěpán ví o čem píše. Znova jsem to prošel a kromě logické úvahy, že když jsou požadovány povinné údaje do smlouvy, lze z toho vyvodit, že smlouva by být měla, tam skutečně nic není. Právo ale klasickou logiku nectí, takže měním názor a na tom že smlouva být musí už netrvám.

Jiný pohled na věc je, jak se bude cítit úředník frustrovaně, až na něj takový výklad práva vybalíte a uděláte z něj tak pitomce. Buď se lekne a uteče a nebo si vás podá na něčem jiném. Že by ho to nechalo zcela chladným bych nepředpokládal. A to už je každého boj, jak se cítí silný. Zda vás baví bojovat s establišmentem a nebo se radši schovávat a chce mít klid. Taková zkušenost už není přenositelná, to si musí udělat každý podle sebe.
0 x

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6271
Registrován: 10 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 7 months ago

Orel005 píše:Takze zase stejny stav. Jedna skupina tvrdi jeste a velkym udivem ze to NELZE a jina ze lze. Ale pokud to tvrdi nekdo jako p. Stepan tak se priklanim spise k tomu ze to lze. Jen by me zajimalo pokud by nekdo smlouvy delal tim nepisemnym zpusobem a pak by prislo CTU aby dolozil smlouvy. Copak ?


pak to že musíš mít prostě nějaký důkaz o uzavření smlouvy jiného druhu, třeba nahraný telefon nebo nějakou sms s potvrzením že souhlasil s VOP, prostě něco, ale mě to připadá jako daleko více složitější než aby se udělala klasická smlouva, já si třeba nedokážu představit že mi bude zákazník do telefonu diktovat své osobní údaje aniž by věděl kdo je na druhé straně aparátu, připadá mi to trochu divné, já bych na to v roli zákazníka nepřistoupil.

jinak ohledně těch předplacených simkaret které si lze bez dokladu koupit v každém obchodě je tak trochu problém v ČR, v jiných státech EU k tomu přistupují o dost tvrději bych řekl :) myslím že je otázka času kdy se toto zruší i u nás.
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Orel005
Příspěvky: 774
Registrován: 8 years ago

Příspěvekod Orel005 » 7 months ago

okoun píše:
Orel005 píše:Takze zase stejny stav. Jedna skupina tvrdi jeste a velkym udivem ze to NELZE a jina ze lze. Ale pokud to tvrdi nekdo jako p. Stepan tak se priklanim spise k tomu ze to lze. Jen by me zajimalo pokud by nekdo smlouvy delal tim nepisemnym zpusobem a pak by prislo CTU aby dolozil smlouvy. Copak ?


pak to že musíš mít prostě nějaký důkaz o uzavření smlouvy jiného druhu, třeba nahraný telefon nebo nějakou sms s potvrzením že souhlasil s VOP, prostě něco, ale mě to připadá jako daleko více složitější než aby se udělala klasická smlouva, já si třeba nedokážu představit že mi bude zákazník do telefonu diktovat své osobní údaje aniž by věděl kdo je na druhé straně aparátu, připadá mi to trochu divné, já bych na to v roli zákazníka nepřistoupil.

jinak ohledně těch předplacených simkaret které si lze bez dokladu koupit v každém obchodě je tak trochu problém v ČR, v jiných státech EU k tomu přistupují o dost tvrději bych řekl :) myslím že je otázka času kdy se toto zruší i u nás.


Pristupuji k tomu uplne stejne, jen ted pred nedavnem u nekterych typu kater musis zavolat na linku a sdelit kdo jsi - ale to co jim sdelis si nijak neoveruji. A co se tyce souhlasu s VOP, tak pokud by nekdo delal registraci a objednavku u zakaznika doma, kde zakaznik zadava svuj email, svoje heslo. Tak jak vic by jsi chtel potvrzeni o tom, ze si to mohl precist a zaskrtl souhlasim ?
0 x
http://www.orelsoft.cz / Jediny ISP s HI-TECH servery bez instalacnich poplatku ve stredni Evrope.
Napriklad: 64 jader, 256 GB ram, 4x600 GB SAS 15k, 1 Gbps pripojeni za 14 000,- Kc / mesicne vc. dph.

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12419
Registrován: 11 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hapi » 7 months ago

okoun píše:
Orel005 píše:Takze zase stejny stav. Jedna skupina tvrdi jeste a velkym udivem ze to NELZE a jina ze lze. Ale pokud to tvrdi nekdo jako p. Stepan tak se priklanim spise k tomu ze to lze. Jen by me zajimalo pokud by nekdo smlouvy delal tim nepisemnym zpusobem a pak by prislo CTU aby dolozil smlouvy. Copak ?


pak to že musíš mít prostě nějaký důkaz o uzavření smlouvy jiného druhu, třeba nahraný telefon nebo nějakou sms s potvrzením že souhlasil s VOP, prostě něco, ale mě to připadá jako daleko více složitější než aby se udělala klasická smlouva, já si třeba nedokážu představit že mi bude zákazník do telefonu diktovat své osobní údaje aniž by věděl kdo je na druhé straně aparátu, připadá mi to trochu divné, já bych na to v roli zákazníka nepřistoupil.

jinak ohledně těch předplacených simkaret které si lze bez dokladu koupit v každém obchodě je tak trochu problém v ČR, v jiných státech EU k tomu přistupují o dost tvrději bych řekl :) myslím že je otázka času kdy se toto zruší i u nás.


v tvých větách není ani jedna pravda.

Musíš si napsat VOP tak aby například platila pro zákazníka v tu dobu když zaplatí fakturu za net. Pokud zákazník zaplatí, je evidentní že službu využívá a tak za ní platí a správně napsaný VOP na něj začne platit. Nevím proč by zákazník něco diktoval po telefonu. Jdu na přípojku, vytahnu notebook a zadám zákazníka do systému z údajů který mi nadiktuje. Pokud zapřemejšlíš tak v systému můžeš mít zátržku že ano souhlasil s podmínkami atd... nebo případně po zaregistrování zákazníka mu pošleš link kde odsouhlasení provede na svém PC atd. atd. Tohle mimochodem prošlo asi před 10 lety u ČTU. Nechtělo se jim to líbit ale nakonec neměli jinou možnost. Je to hodně podobný jako že si jdeš koupit elektroniku do obchodu. Taky nic nepodepisuješ a přitom seš chráněn zárukou atd..

Nemáme smlouvy se zákazníky aby bylo jasno.
0 x


Zpět na „Právní záležitosti ISP“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů