The Simper

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4487
Registrován: 13 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Re: The Simper

Příspěvekod Viktor Novotný » 3 months ago

JT-RFE píše:pan Novotny, je to skutocne nutne? ved ste tu administrator..


po zklamani, z velkeho hornu, ktery je opet jen pokoveny, celkem otazka na miste ne ?
0 x
..:: Nas-Net.org ::..
- programming
- build-up and management networks
- development
- education

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 1494
Registrován: 3 years ago

Příspěvekod Gemb » 3 months ago

Otazka je co znamena ze sa tie sektory naskenuju ? -30 ci -80 ? Ak -80 tak to je dost dobre, -30 to je asi ako obycajne sektory bez krytu chrbtom k sebe.
0 x

Uživatelský avatar
JT-RFE
Příspěvky: 33
Registrován: 2 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod JT-RFE » 3 months ago

@Gemb antena v blizkom poli (nearfield) v tzv. farfielde, to su dve rozne temy. Neda sa chodit s pravitkom 20cm okolo anteny a simulovat graf z datasheetu. To je velke nepochopenie temy, aj ked bohuzial zdaleka nie ojedinele. Podobne aj svietenie do neba a nutnost mat na AP strane co najvacsi zisk, to je tiez z tohto sudka.

Ohladne asymetrickeho hornu: Zuzovanie vyzarovaku v jednej (napr. elevacnej) rovine nesie so sebou cely rad vedlajsich efektov ktore dizajn anteny VYRAZNE komplikuju a prinasaju velke kompromisy pre performance. Postranne laloky ako spomina pan Stourac su len jeden z mnohych "bonusov", a to by sami osebe stacili k trapeniu, ale ako sa hovori, problemy nechodia po jednom, v RF to plati duplovane. Mame s tym roky skusenosti, vieme o com hovorime. Dosiahnut akceptovatelny performance nie je samozrejme nemozne, ale rozhodne je to VYRAZNE komplikovanejsie a zlozitejsie. Rozumej DRAHSIE.
1 x
Anything worth trying is hard.

Uživatelský avatar
JT-RFE
Příspěvky: 33
Registrován: 2 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod JT-RFE » 3 months ago

Viktor Novotný píše:
JT-RFE píše:pan Novotny, je to skutocne nutne? ved ste tu administrator..


po zklamani, z velkeho hornu, ktery je opet jen pokoveny, celkem otazka na miste ne ?


a aj rozumiete dovodu, preco UltraHorn to nie je odliatok? :)
0 x
Anything worth trying is hard.

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4487
Registrován: 13 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 3 months ago

JT-RFE píše:
a aj rozumiete dovodu, preco UltraHorn to nie je odliatok? :)


vaha, cena ... ? :-P
0 x
..:: Nas-Net.org ::..
- programming
- build-up and management networks
- development
- education

Uživatelský avatar
Myghael
Příspěvky: 1109
Registrován: 6 years ago

Příspěvekod Myghael » 3 months ago

Tu váhu by asi mnozí ještě snesli, osobně bych to jako spokojený uživatel mnohých hornů od RFE viděl spíše na ten druhý důvod, tedy cenu, resp. výrobní náklady.
0 x
Si vis pacem, para bellum.

MikroTik, UBNT, Cisco, TP-Link... rozhoduje vhodnost toho či onoho pro konkrétní použití, ne jaké logo nalepili v Číně na krabici. Na tomto fóru vystupuji jen a pouze sám za sebe.

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 1494
Registrován: 3 years ago

Příspěvekod Gemb » 3 months ago

Voe keby je ultrahorn cisty odliatok tak by vazil pekne kila :D
0 x

Uživatelský avatar
Myghael
Příspěvky: 1109
Registrován: 6 years ago

Příspěvekod Myghael » 3 months ago

Jo, těžký by byl řádně, ale zase ne o tolik (tolikanásobně), jelikož by materiál mohl být výrazně tenčí.
0 x
Si vis pacem, para bellum.

MikroTik, UBNT, Cisco, TP-Link... rozhoduje vhodnost toho či onoho pro konkrétní použití, ne jaké logo nalepili v Číně na krabici. Na tomto fóru vystupuji jen a pouze sám za sebe.

dagus
Příspěvky: 1053
Registrován: 7 years ago

Příspěvekod dagus » 3 months ago

Profi pojítka nejsou lehká a taky se nad tím nikdo nepozastavuje. Problém číslo jedna bude cena, případně výrobní omezení rozumné mašiny.
1 x

Uživatelský avatar
honzam
Příspěvky: 4977
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod honzam » 3 months ago

JT-RFE píše:Gen2

Když už tu máme RF tak se zeptám. V čem přesně je gen2 lepší? Když porovnám 30stupnu gen1 versus 30stupnu gen2 ?
V čem přesně je lepší RF performance?
Vidím pouze že gen2 má stejný zisk jako gen1. Malinko větší rozměr což je spíš nevýhoda. Cena o 10dolarů vyšší což také nepotěší...
Děkuji za vysvětlení
0 x

Uživatelský avatar
JT-RFE
Příspěvky: 33
Registrován: 2 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod JT-RFE » 3 months ago

Myghael píše:Jo, těžký by byl řádně, ale zase ne o tolik (tolikanásobně), jelikož by materiál mohl být výrazně tenčí.


Uz ked ste nadhodili temu: UltraHorn vyzera zvnutra inac ako SH. Technologia, ktoru pouzivame pri sym. hornoch sa u tak velkej a komplikovanej struktury neda pouzit. Ale keby ze sa na chvilu odputame od reality - bol by skutocne tazky a podla nas diskvalifikacne. Naklady su len vysledok vyssie uvedeneho a boli by v takom pripade iracionalne vysoke.
Ultrahorn bola prva antena svojho druhu v komercnej masovej produkcii, nic take predtym neexistovalo, takze to bolo dlhe badanie, testovanie a prototypovanie, cepovanie dodavatelov - nakoniec, viete sami, kolko to trvalo. Ale to nas odlisuje od konkurencie, ze hladame sposoby ako dosiahnut co najlepsi produkt: inovativny dizajn a novy sposob vyroby. Strojovym opakovanim minulosti s prilezitostnymi zlepseniami detailov sa ziadna velka zmena nedosiahne. Nakoniec, to potvrdi kazdy zenaty chlap :)
0 x
Anything worth trying is hard.

Uživatelský avatar
JT-RFE
Příspěvky: 33
Registrován: 2 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod JT-RFE » 3 months ago

Viktor Novotný píše:
JT-RFE píše:
a aj rozumiete dovodu, preco UltraHorn to nie je odliatok? :)


vaha, cena ... ? :-P


samozrejme :) aj jedno aj druhe. mimochodom, ak budete na Mikroexpe, ohlaste sa u nas, donesieme vam triko s Ultrahornom :) a na ukazku diel, ktory je vnutri Ultrahornu. Je pokoveny, ale nie technologiou PVD (co je bezne cenovo nenarocne pokovenie, ktore najdete o.i. aj na UBNT plastovom horne – ukazeme) ale je to pokovene vyrazne lepsou technologiou, vysledna vrstva je mnohonasobne hrubsia a precizne pokryva zlozity povrch dielu. Ta vrstva kovu je tak hruba, ze to je studene na dotyk. Vonkajsi shroud a aj niektore vnutorne diely su samozrejme kovove.
0 x
Anything worth trying is hard.

Uživatelský avatar
JT-RFE
Příspěvky: 33
Registrován: 2 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod JT-RFE » 3 months ago

honzam píše:
JT-RFE píše:Gen2

Když už tu máme RF tak se zeptám. V čem přesně je gen2 lepší? Když porovnám 30stupnu gen1 versus 30stupnu gen2 ?
V čem přesně je lepší RF performance?
Vidím pouze že gen2 má stejný zisk jako gen1. Malinko větší rozměr což je spíš nevýhoda. Cena o 10dolarů vyšší což také nepotěší...
Děkuji za vysvětlení


Gen 2 prinasa cely rad vylepseni. Prva generacia bola predstavena v roku 2014, odvtedy sme vyrazne pokrocili vo vyvoji a tiez sme ziskali cenne skusenosti a feedbacky od zakaznikov z celeho sveta. To vsetko sme aplikovali na druhu generaciu hornov. Niektore zmeny su lahko „viditelne“. niektore menej. Takze postupne:
1.RF. Anteny su optimalizovane (vyladene) na lepsi priebeh klucovych parametrov v sirokom pasme az do 6.4GHz. Nezistite to porovnanim hodnoty nominalneho zisku, ale performance anteny je lepsia. Navyse, je treba mat na pamati, ze sa jedna o „dvojdielny“ antenny system, tj. antena s vlnovodovym konektorom a TPA, to znamena ze tu ide o vsetky kombinacie anten a adapterov; niekde je zlepsenie vyrazne viac, niekde menej, ale vo vsetkych pripadoch je Gen2 posun k lepsiemu. Ide o systemove zlepsenie.
2. TPA. Gen2 Anteny su optimalizovane na performance nie len s existujucimi a minulymi verziami TPA, ale sustredili sme sa na buducnost v podobe najnovsej generacie TPA. Najnovsiu generaciu TPA identifikujete najjednoduchsie tak, ze maju vo vlnovode piny namiesto PCB. Plus su v pipeline okrem TPA pre AF5X/HD aj dalsie pripravovane produkty, kde vam to cele da zmysel, ked ich v buducnosti uvidite a pouzijete. Znova, ide o systemove vylepsenie pre buducnost.
3. Za tie roky sme ziskali vela feedbackov ohladne prvej generacie anten, takze sme ich davkovo zakomponovali do dizajnu Gen2. Prehodenie pravej a lavej strany pri instalacii je otazka chvilky, odpada rozoberanie mechanizmu radomu atd. Gen1 drziak pri niektorych modeloch neumoznoval nedostatocnu volnost pohybu anteny – antena bola prilis blizko drziaka. To je tiez odstranene. Tiez protikus drziaka je novy, pri instalacii na male priemery trubky nebojujete s nevhodnym tvarom toho dielu ako pri Gen2.
4. Novy TwistPort mechanizmus. Povodny TP mechanizmus pouzival pruzne elementy z gumy, co pri velmi nizkych teplotach nebolo idealne. Pocitovo sa TP spraval inac, pruznost bola ina. Inovovany mechanizmus tento nedostatok odstranuje. Toto je prave jedna z veci ktoru ako uzivatel vizualne nezistite. Zvonku je to ten isty TwistPort s rovnakym pouzitim, zvnutra je dost podstatne vylepseny.
5. Lepsi odtok vody z anteny v pripade extremneho pocasia. Tiez radom je z omnoho pevnejsieho plastu, ktory si zachovava mechanicku odolnost pri sirsom rozsahu teplot. V pripade, ze predsa len dojde k poskodeniu ladom, padom naradia apod, vymena radomu je jednoduchsia: povodne sedem indidivualnych velkosti radomov sme zredukovali na dve (30 a 40 stupnovy Horn maju jednu, vsetky ostatne Symetricke Horny maju druhu velkost). Tiez pri zmene pravej a lavej strany pri instalacii netreba prehadzovat radom ako pri Gen1.
6. Balenie je bezpecnejsie, unifikovane do dvoch rozmerov a hlavne je ekologicke. Nas finalny ciel je balit do recyklovatelnych materialov kde sa len da, s Gen2 sme urobili v tomto smere velky krok vpred.

Pri Gen2 sa pochopitelne nejedna o tak radikalnu zmenu, ako ked sme uviedli SH-TP v roku 2014 a porovnali ste ju s nejakymi patch array antenami, ale to je predpokladajme zrejme a jasne z povahy veci. Gen2 je evolucne vylepsenie beztak vyborneho produktu, kde sme aplikovali nase rokmi ziskane know-how, skusenosti a informacie od zakaznikov a vylepsili performance celej serie. Mozno by niekto sklzol k nazoru, ze sa jedna "len" o vylepsenia detailov, ale detaily su prave to, co odlisuje perfektne od dobreho, priemerneho ci uplne obycajneho.

Gen2 nahradza doterajsie symetricke horny. Gen2 maju odlisne objednavacie cisla (zacinaju pismenami "HG3" a maju novu strukturu part numbers), aby nedoslo k zamene na strane zakaznika.
1 x
Anything worth trying is hard.

rsaf
Příspěvky: 673
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod rsaf » 3 months ago

Změny v performance beru, zásadní ale asi nebudou. Ostatní změny jsou podle mě spíše optimalizace výrobního procesu než nějaké zásadní vylepšení. Radom se šroubuje přímo, takže se ušetřil díl (objímka). Protikus držáku je "uřezaný kousek taženého profilu" namísto odlitku, takže určitě taky levnější. Sjednocené radomy a krabice jsou jistě také především výrobní optimalizace.
Z hlediska uživatele nevidím jediný důvod k tomu, aby došlo ke změně značení a partnumberů. Mohly prostě začít chodit novější antény, nikomu by to nevadilo... Chápu ale, že se to asi dobře prodává a tak je upravená generace a nové značení jedinečnou šancí k "voroštování" ceny.
Kupovat to asi nepřestanu - už tak mě jedno APko vyjde s DPH téměř na 8 litrů takže 250kč to nezabije, pár nejpoužívanějších Gen1 si ale do skladu doplním.
0 x

Uživatelský avatar
honzam
Příspěvky: 4977
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod honzam » 3 months ago

JT-RFE píše:Gen 2 prinasa cely rad vylepseni.


Díky za detailní vysvětlení. Zeptal bych se ještě na dvě věci. Jak je u gen2 řešen odtok kondenzátu? Máte nějakou detailní fotku která by to ukazovala?

Druhý dotaz, stále přinášíte nové a nové twistport adaptéry pro UBNT. My stále čekáme na vylepšený twistport adaptér pro Mikrotik. Ideálně něco bez pigtailů. Nebo se konečně dočkáme Simperu? Díky
0 x


Zpět na „Wireless“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů